Herzkrank-Board > Der Treffpunkt schwacher Herzen <

Nabend zusammen ich bin der Fips,

ich bin beim stöbern mit dem Thema ES auch auf dieses Board gekommen und auf diesen Thread. Mich wundert es ehrlich gesagt, normale Extrasystolen, sprich einzelne, seien es ventrikuläre, oder auch supraventrikuläre, habe ich gelernt, dass sie kein Kammerflimmern auslösen können, erst wenn es Salven von ventrikulären Extrasystolen (VES), selbst ein Bigeminus wird vom Herzen toleriert, so lange es in keinster Form vorgeschädigt ist, oder die VES polymorph sind. weisst du denn, um welche Form es sich gehandelt hatte in deinen EKGs?, du sprichst von "super schnellen Schlägen" meinst du Salven, bzw. hast du schwarz auf weiß stehen was genau diese schnellen Schläge sind? Im Zusammenhang mit Stress fiele mir die CPVT, aber wenn du schon vor deinem Anfall ein Belastungs-EKG hattest, hätte man das eig gesehen. Genetische Erkrankungen, hattest du da genetische Tests machen lassen, bzw. mal einen Ajmalin-Test (EPU-Test, vor deinem Anfall!, wäre zu passend mit den Betablockern)?

Ich muss gestehen, dass ich selbst SVES und ein paar VES habe seit ein paar Jahren, doch sind sie bei mir einzeln und zu 99% sind es SVES. Ich hatte auch schon alles hintermir, im Moment läuft ein genetisches Screening, dank meiner Tätigkeit, hatte ich leider freien Zugang zu einem EKG , demnach hab ich mind schon 70 Ruhe EKGs gehabt, außerhalb wurde auch alles ausgeschlossen, doch habe ich eine latenten Unterfunktion der Schilddrüse und eine Schlafapnoe, gegebenfalls kommt es daher, oder einfach weil ich zu stark fokussiert bin. Doch in fast jedem LZ-EKG das ich dokumentiert habe (sprich von anderen Patienten, ICH BIN KEIN ARZT!!! nur um das klarzustellen ) waren ES zu sehen in jeglicher Form und von der Praxis und Therorie her sind SVES zu vernachlässigen, bei VES sollte man achtsam sein, wenn sie in Bigeminus, Couplets, Triplets oder Salven auftreten, deswegen kann ich es nicht nachvollziehen, dass normale, einzelne monomorphe ventrikuläre Extrasystolen dies verursachen. Extrasystolen können ins Kammerflimmern degenerieren (->führen/enden) wenn es sich um mehrere hintereinander handeln, dann kann es zu dem R-auf-T Phänomen kommen , dies kann ins Kammerflimmern übergehen. Ich hoffe du nimmst es mir nicht böse, dass ich so explizit nachfrage, aber ich habe auf einem Inet-Med. Board gelesen, dass es über diesen Thread auch eine Disskusion gibt . Das Stress auch zu einem PHT führen kann ist klar, doch nicht jeder Stress ist gleich, es gibt kardiale Erkrankungen die bei Menschen, welche an ihnen erkrankt sind, Kammerflimmern auslösen können: CPVT z.B. Ich muss hinzufügen, dass mir zwar auch der **** auf Grundeis geht, wenn ich deine Geschichte so lese, doch kommen immer so einzelne Bröckchen (Puls ü. 240 nachts, komisches Herzrasen, schnelle Schläge hintereinander, Defi beendet das), die mich daran zweifeln lassen, dass du die harmlose Variante der beiden ES Formen hattest. Würde mich freuen von Dir zu hören (Ich hoffe es ist nicht schlimme, wenn ich nicht jede persönliche Anrede großgeschrieben haben, wenn man das überhaupt noch macht? ). Zuviele Fragen hoffentlich nicht zu persönlich, wenn doch . Etwas noch dazu, schade, dass dieses Thema so viele Fragen offen lässt und all den anfälligen, wie mir, einen riesen Schreck eingejagt hat, vlt. können wir ein paar offene Fragen lösen?

Allen Anderen hier im Board wünsche ich, sofern sie es haben, einen schönen Feiertag glocken

Gruß Fips

Danke für deine Antworten.

Es freut mich das es dir wieder gut geht. Hast du das Kammerflimmern in der Brust eigentlich gemerkt?

Ich war schon bei so vielen Kardiologen. Bis auf einen Mitralklappenprolaps haben die nichts gefunden. Ich habe die allg. Standartuntersuchungen gemacht.

Ich bin Vater und habe in meine Familie sehr viel Verantwortung, kranke Eltern, meine Kinder und eine geistig behinderte Schwester. Meine Rbeit ist sehr weit weg und es gibt keinen Tag an dem es mir nicht irgendwie schlecht geht. Entweder scheindlig, übel und immer das Herz. Aufgrund der hohen Verantwortung habe ich immer Sorge umzufallen. Vor allem wenn mir ab und zu sehr schwindlig wird oder ich diese Salven habe. Ich überlege mir jetzt einen Eventrekorder evtl. implantieren zu lassen. Es ist schon heftig keinen Grund für den PHT gefunden zu haben. Es ist schön, dass du so stark bist.

Gruss

Hallo,

deine Fragen sind nicht unangenehm, jedenfalls nicht innerhalb dieses Forums.
Überlebt habe ich den PHT durch das sofortige Reagieren meiner Chefs (Ärzte, sehr praktisch ) und die darauf folgende 5-oder 6-fache Reanimation durch den Notarzt.
Gemerkt habe ich vorher nur, dass mir "komisch" war, irgendwie schwummerig. Habe meine Kollegin angerufen mit der Bitte, mich früher als normal vom Dienst abzulösen - und während des Telefonats war's dann auch schon passiert.
Im Vorfeld waren immer mal ein paar ES, die aber schon fast zur "Gewohnheit" geworden waren und mich kaum noch in Angst und Schrecken versetzt hatten. Lagen zum Teil auch an einer Funktionsstörung der Schilddrüse, die dann medikamentös eingestellt worden war. Außer Mega-Stress hatte ich zum damaligen Zeitpunkt nichts Dramatisches an Krankheiten im Vorfeld zu bieten, keine KHK, kein genetisch bedingtes Etwas am Herzen.
Nach meinem Koma, in dem ich alles Mögliche an Untersuchungen (Herzkatheter, CT, Kardio-MRT etc.) absolviert hatte, war man auch nicht schlauer und riet mir zur Implantation eines Defis, da "das unter Stress wohl jederzeit wieder passieren könnte". Da mir ein PHT erst mal reichte, habe ich mir den Defi einbauen lassen und komme bisher gut mit ihm zurecht. Demnächst steht ein Defi-Wechsel an, aber das ist nach fast 7 Jahren normal.
Was du von deinen ES schreibst, war bei mir früher auch so: Aussetzer, "Stolperer", ein paar superschnelle Schläge in Folge, Schwindel, nach Luft schnappen - und es ist heute auch noch so, wenn ich mir, unbelehrbar wie ich bin, wieder Stress unterjubeln lasse. Netterweise setzt nun halt mein Defi solchen HRS ein sanftes bis energisches Ende und hat mich entsprechend schon ein paarmal vor Schlimmerem bewahrt.

Falls du weitere Fragen hast, stell sie nur, dafür gibt es dieses Forum ja (Dank an Alex ).

@ Herzdame

Hallo zusammen,

ich weiß, dieses Thema ist schon etwas älter aber vlt. meldet sich jemand darauf.

Ich habe seit Jahren Probleme mit ES, Salven und div. anderen HRS. Da sie aber so selten sind, wurden noch keine aufgezeichnet. Ich merke immer kurz vorher, dass ich eine ES gefolgt von mehreren schnellen hintereinander habe. Mir wird schwindlig, es zieht mich nach unten und ich kriege schwer Luft. Noch bin ich nicht davon umgekippt aber würden diese HRS länger halten, würde es mit Sicherheit passieren.

Meine Frage an Herdame:

Wie hast du den PHT überlebt?
Was hast du kurz davor bemerkt?
Weißt du was bei dir der Auslöser war und hat man etwas gemacht (OP, Implantiert...)

Sorry für die vielen und vlt. unangenehmen Fragen.

Gruß

Hallo Juna81,

tut mir Leid, dass du durch meine/unsere Berichte verunsichert bist. Aber es verläuft ja nicht bei Jedem gleich, deshalb beunruhige dich nicht allzu sehr, horche aber ein bisschen in dich rein und verlass dich auf dein Bauchgefühl. Je nachdem, wie du dich da "anfühlst", würde ich die Ärzte löchern und auf Nummer Sicher gehen - wenn auch ein Kardio zum Abwarten rät, na gut, dann wäre ich aber an deiner Stelle schon mal beruhigter.
Mir selbst geht es inzwischen ja ganz gut, mit dem Defi hab ich mich angefreundet -und wie das so ist, auch unter guten Freunden: Manchmal nervt er. Aber ich weiß, er passt auf mich auf. Was nicht immer einfach für ihn sein mag, da ich meinen eigenen Sturkopf habe und sicher so Manches nicht im Sinne meiner Gesundheit mache. Also, sollte bei dir irgendwann mal die Diskussion Defi ja/nein anstehen: Keine Angst vor dem Ja.

Ich wünsche dir, dass bei dir alles harmlos ablaufen möge und du dich bald wieder pudelwohl fühlst!
Alles Gute für's Neue Jahr!

Liebe Grüße
Kris

Hallo Juna81
willkommen im Forum.
Vertraue den Ärzten und auch dir selbst. Angst kann es nur schlimmer machen. Ichhabe ein Defi und der schütz mich erstmal vor all das . Meinte damit wenn mein Herz langsam schlägt geht der Schrittmacher an. Wenn es zu schnell schlägt passt der Defi da auf.
Ich bemerke auch nicht immer wenn die VT kommen und bin dann bei der Auslese der Defi sehr erstaunt.
Angst brauchst nicht haben. Aber wenn es dir beruhiogt frag doch mal deinen Kardiologe wegen ein Defi. Löcher deinen Doc mal so richtig mit Fragen.

lg Andy

Und kopf hoch

Hallo,

bin auch durch Zufall auf dieses Forum gestoßen und sehr bewegt von den Geschichten.

Als ich dann die Geschichte von moonlight und kris gelesen habe war ich zudem erschrocken. Auch ich merke seit einiger Zeit massive VES. Nach mehreren Langzeit-EkGs und Echokardiographien wurde mir mitgeteilt, dass ich außer einem AV.-Block I.Grades und einem MKP ein gesundes Herz hätte. Nur eine nächtliche Tachykardie mit Puls bis 215 konnten sie sich nicht erklären. Ich sollte dann auch Beta-Blocker nehmen. Nachdem ich aber meine Abneigung gezeigt habe, meinte die Ärztin nur, ich soll es mal mit Sport probieren, davon könne es auch besser werden.

Nach Kris's Schicksal bin ich jetzt verunsichert, muss ich weitersuchen oder soll ich vertrauen auf die Ärzte. Ich soll nur wiederkommen, wenn es schlimmer wird. Aber wann ist das? Die VES sind ziemlich beängstigend und die kompensatorischen Pausen kommen mir wahnsinnig lang vor.

Ich wünsche Euch, dass Ihr Eure Kraft behaltet und weiterkämpft. Es ist super bewundernswert.

LG und einen guten Start in 2011.
Juna

Hallo,

ich bin durch Zufall auf diese Seite gestoßen und habe bei der Geschichte von Moonlight und Kris aufgeschreckt. Auch ich merke seit gut einem Jahr starke Extrasystolen mit zum Teil langen kompensatorischen Pausen. Ich bin 29 Jahre alt und war inzwischen bei drei Kardiologen, die LG-EKG, Belastungs-EKG, Echokardiographie gemacht haben. Ergebnis: MKP und AV Block I. Grades sowie VES. Bei einem Langzeit-EKG wurde außerdem eine Tachykardie festgestellt, der Puls ging auf 210 und ich habe davon nichts gemerkt. Dies sei alles wohl unbedenklich. Aber die VES lösen in mir regelrecht Panik aus und die Geschichte von Kris macht es natürlich nicht besser.

Ich habe ebenfalls verdammte Angst, dass die kompensatorische Pause einfach nicht aufhört und ich umkippe oder aber wieder solche Tachykardien kommen, die ich gar nicht bemerke. Diese Herzaussetzer sind einfach super beängstigend!!! Was kann man dagegen tun? Lohnen sich Betablocker? Meine Kardiologin wollte mir welche verschreiben, ich habe aber abgelehnt. Sie meinte dann, ich solle es halt mit Sport versuchen.... Klingt das plausibel? Eine erneute Vorstellung hielt sie auch nicht für nötig, nur wenn es schlimmer wird. Will aber nicht als Hypochonder abgeschrieben werden...

Ich finde es sehr bewunderswert, wie Ihr mit Euren Schicksalen umgeht. Ich wünsche Euch, dass Ihr weiterhin diese Stärke habt und Euer Leben weiterhin so positiv leben könnt.

Alles Gute
Juna81

Hey Angelika,
find ich gut, dass Du diese Therapie machst. Aus dem gleichen Grund wie Du, nämlich unsagbare Angst, mache ich auch schon seit einem Jahr eine Therapie. Mir hat sie bisher prima geholfen. Ich akzeptier und habe bei weitem nicht mehr die Ängste wie zuvor.
Ich sag mir immer folgendes: " was ist wenn ?" Was ist, wenn ich plötzlich tot umfalle ? Ja, klar, das ist ganz schlimm - aber ich kann es absolut nicht ändern !! Es mag makaber klingen - aber es geht sehr schnell und tut nicht weh. Keine Schmerzen, kein Leiden,,,,,
Wir alle müssen irgendwann aus dieser Welt scheiden. Gott sei dank wissen wir nicht wann, warum und wie........der eine muss früher gehen - der andere darf länger bleiben.
Ich lebe verdammt gerne und wünsche mir recht alt zu werden - vor allem fit zu bleiben.
Wenn´s aber vorbei ist, dann kann ich nichts dagegen unternehmen ! Drum lasst uns alle das Leben genießen, jeden Tag, jede Stunde........
Durch meine Angst, gehe ich nicht mehr gerne ins Ausland......geschweigedenn sonst wohin. Ich genieße es, in meiner "komfortzone" zu bleiben. Zu Hause, bei meinen Freunden, einfach da, wo ich mich wohlfühle und weiss, da gibts schnelle Hilfe, falls mal was wäre. Hat man sich erst mal diese Komfortzone geschaffen und akzeptieren Familie und Freunde Deine Einstellung, dann ist alles viel viel einfacher !
Glaube an Dich !! Jeder Mensch hat ES.......der eine mehr, der andere weniger.
Und noch einen Schlusssatz: Jeder..........ob gesund oder herzkrank, kann den plötzlichen Herztot erliegen.
Es ist einfach nicht zu ändern.............
Habe Mut Angelika und versuche alles ein wenig einfacher und lockerer zu sehen.........Es geht, glaube mir !!!
Liebe Grüße, Illy

@agloco

Ich habe vielleicht vergessen zu schreiben,daß ich einmal pro Woche zu einer Psychotherapeutin gehe.Habe nun etwa 20 Sitzungen hinter mir.Ich habe mich dort auf eigenen Wunsch angemeldet mit der Eigendiagnose "komme mit meinen Extrasystolen nicht zurecht".
Eine Ärztin äusserte mal einen Satz,als sie meine VES auf dem Monitor sah,nämlich"Sie könnten ja evtl.an einem plötzlichen Herztod sterben" Das werd ich nie vergessen.Diese von ihr so locker dahin gesagten Worte haben bei mir die Angst natürlich geschürt.
Vielleicht machen sie mir deshalb so Angst.

Ansonsten danke ich allen,die mir zu diesem Thema antworten.Ich kann nur im Moment nicht so viel schreiben,da ich wenig Zeit habe.
Bin viel im Geschäft und abends manchmal so müde,daß ich keinen Nerv mehr habe ausführlich zu schreiben.
Liebe Grüße
Angela